Отправлено: 23.05.08 20:30. Заголовок: Вопросы к разработчикам влагомера ВОЕСН
ОАО "АК ОЗНА" производит измерительные установки, укомплектованными поточными влагомерами нефти, в т.ч. влагомерами ВОЕСН. Поскольку опыт применения этих влагомеров небольшой, мы попросили специалистов-разработчиков влагомера присутствовать на форуме, на что они любезно согласились. Уважаемые специалисты КИПиА! На Ваши вопросы готов дать ответы StreletsAA. StreletsAA, рад приветствовать тебя на форуме! Удачи!
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Нефтеюганск
Репутация:
0
Отправлено: 04.06.08 08:33. Заголовок: До получения опыта х..
До получения опыта хотелось бы узнать ... Каким образом компенсируется в результатах замера дебита скважины погрешность влагомера BOECH: 1.При содержании свободного газа более 5% в замеряемой жидкости. 2. В диапазоне объемной доли нефти 2-30% . Вроде в этих диапазонах погрешность может варировать от 10-18%?
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 22.02.08
Откуда: РФ, Октябрьский РБ
Репутация:
0
Отправлено: 04.06.08 08:34. Заголовок: Для начала вот такие..
Для начала вот такие сведения: неофициальный сайт поддержки влагомера BOECH, но с тех пор влагомер переработан и теперь актуально исполнение BOECH-2. Чем отличается и в силе ли выложенные на указанном сайте документы - пока неизвестно. Надеюсь, StreletsAA нас просветит в этом вопросе.
Каким образом компенсируется в результатах замера дебита скважины погрешность влагомера BOECH: 1.При содержании свободного газа более 5% в замеряемой жидкости.
В этом вопросе есть некоторая попытка в ПО ОЗНА-Массомер-Е, правда пока с влагомером PhaseDynamics. Поскольку имеем информацию не только об обводненности, но и по плотности жидкости, то на основании лаб.данных о плотности нефти и воды, с учетом температуры и избыточного давления по показаниям влагомера считается расчетная плотность жидкости, как если бы она была полностью дегазирована. Потом определяется, какое значение объемной доли газа (плотность газа тоже приводится от лабораторной к температуре и изб.давлению в АГЗУ) позволит привести в соответствие расчетную плотность жидкости и измеряемую непосредственно массомером. Если получившееся значение менее 2%, то измерение можно считать достоверным - до этого значения содержание газа мало влияет на показания влагомера (данные опытной эксплуатации), кроме того, кориолисов массомер по исследованиям Yokogawa, при содержании газа выше 2% от объема начинает искажать данные по массовому расходу. Это позволяет сопроводить результат измерения критерием достоверности по качеству сепарации.
Отправлено: 28.08.08 10:10. Заголовок: StreletsAA, у нас пр..
StreletsAA, у нас продолжаются работы по проведению замеров с помощью мобильной (на базе КАМАЗа) измерительной установки (МИУ) в ОАО "Самаранефтегаз". В МИУ дополнительно установлен влагомер ВОЕСН. Какую последовательность действий (шагов) необходимо выполнить? Ответ хотелось бы получить здесь, на форуме, примерно в таком формате: - название действия, далее ссылка на инструкцию; - название действия + ссылка и т.д. C ВОЕСН считываем значение мгновенной обводненности, а что загружать в качестве номера отвода ПСМ? У нас же МИУ...
До получения опыта хотелось бы узнать ... Каким образом компенсируется в результатах замера дебита скважины погрешность влагомера BOECH: 1.При содержании свободного газа более 5% в замеряемой жидкости. 2. В диапазоне объемной доли нефти 2-30% . Вроде в этих диапазонах погрешность может варировать от 10-18%?
Отвечаю:
1. любой влагомер, построенный на базе диэлектрического (диэлькометрического) принципа измерения содержания воды в водо-нефтяной смеси чувствителен к газу. Это объясняется тем, что газ (воздух или легкие углеводороды) имеют сущестенно отличное значение относительной диэлектрической проницаемости, нежели у нефти. Типичные значения ОДП: вода - 80, нефть - 2.5...3.0, газ - 1.0...2.0, воздух - 1.0. При добавлении свободного или растворенного газа в нефть ее диэлектрическая проницаемость снижается (нелинейно) и влагомер начинает показывать, что "нефти в жидкости стало больше", чем раньше. Совершенно нормальна ситуация, когда ОДП нефти снижается до 1.5...1.7 против базового 2.8 (измеренного в лаборатории после дегазации нефти) - влагомер будет показывать 0% воды вплоть до 20% ее содержания в жидкости, если не сделать коррекция на газ.
2. самый простой способ решения этой проблемы - ввести во влагомер ВОЕСН такое значение ОДП, которое соответствует газированной нефти. Тогда он будет показывать правильное содержание воды и газированной нефти в жидкости. Однако это решение непригодно, если может меняться рабочее давление в установке и/или время пребывания сырой нефти в каком-либо сепараторе перед влагомером. Понятно, что здесь "правильное" значение ОДП можно найти только путем подгонки под заранее известный ответ (а это, кстати, не всегда возможно).
3. универсальное решение требует наличия в системе еще одного средства измерения, которое может постоянно давать информацию о плотности жидкости (например, поточный плотномер или массовый расходомер). Также дополнительно требуется датчик давления и хотя бы несколько точек из кривой разгазирования нефти. Существует набор формул, позволяющих из "неправильной обводненности" и "неправильной плотности" вычислить их "правильные" значения.
4. если интересно - высылайте свой е-мейл и укажите, кто Вы (мой е-мейл strelets@ogscomp.ru). По согласованию с руководством я, вполне вероятно, смогу выслать Вам доп. информацию или сделать комплексное предложение по решению у Вас данного вопроса.
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 29.08.08 21:29. Заголовок: Радик пишет: Для на..
Радик пишет:
цитата:
Для начала вот такие сведения: неофициальный сайт поддержки влагомера BOECH, но с тех пор влагомер переработан и теперь актуально исполнение BOECH-2. Чем отличается и в силе ли выложенные на указанном сайте документы - пока неизвестно. Надеюсь, StreletsAA нас просветит в этом вопросе.
Ну да, в общем... Сайт действительно устарел. С влагомером ВОЕСН - лучше смотреть РЭ. Изначально оно было, признаюсь, неудобоваримое. Сейчас мы его переделали, учтя практику его непрочтения и непонимания потенциальной целевой аудиторией. Кому нужно - обращайтесь. Желательно на электронную почту strelets@ogscomp.ru
StreletsAA, у нас продолжаются работы по проведению замеров с помощью мобильной (на базе КАМАЗа) измерительной установки (МИУ) в ОАО "Самаранефтегаз". В МИУ дополнительно установлен влагомер ВОЕСН. Какую последовательность действий (шагов) необходимо выполнить? Ответ хотелось бы получить здесь, на форуме, примерно в таком формате: - название действия, далее ссылка на инструкцию; - название действия + ссылка и т.д. C ВОЕСН считываем значение мгновенной обводненности, а что загружать в качестве номера отвода ПСМ? У нас же МИУ...
Скажу честно, выложить на форуме инструкции - технически сложновато. Есть РЭ. В двух словах так: 1) смонтировать на трубу, 2) соединить провода, 3) настроить Modbus протокол связи с головным контроллером, 4) выполнить калибровку, 5) провести тестовый замер.
Первые два пункта особых вопросов вызывать не должны, но тем не менее:
1) влагомер устанавливается на вертикальном участке трубопровода. Поток через влагомер рекомендуется делать восходящим, но это не обязательно. Влагомер симметричен вдоль своей оси, т.е. у него нет "входа" и нет "выхода" - его можно развернуть "вход на выход" и он будет работать точно так же (хотя, чисто для снятия лишних вопросов, мы все же наносим на корпус стрелку, указывающую направление потока). Влагомер не требует установки диспергатора или, наоборот, струевыпрямительной линии перед своим входом. Хотя, безусловно, есть ограничения на предельно допустимую скорость потока жидкости через влагомер. По всем такого рода вопросам прошу обращаться к главному конструктору - Маншилин Сергей Владимирович, е-мейл mans@ogscomp.ru
2) влагомер состоит из двух основных блоков - первичный преобразователь (ПП) и блок обработки данных (БОД). Есть еще и третий, вспомогательный скажем так, блок - искробезопасный барьер (ИБ). Все три блока (плюс ЗиП, кабели и пр.) представляют собой единый комплект, который и называется Влагомер ВОЕСН. Схема электрическая подключения и схема электрическая соединений имеются в РЭ. При желании - разобраться не так уж и сложно (главное при этом держать все три блока перед собой - тогда понятно, что где). ПП соединяется с БОД через искробезопасный барьер - т.е. цепи от барьера и до ПП являются искробезопасными. Из этого следует, в частности, что их нужно прокладывать отдельно от неискробезопасных контрольных и силовых цепей. Хотя, формально, ПП можно подключать к БОД напрямую, т.е. минуя ИБ, - так мы делаем, например, в лаборатории, когда калибруем влагомер. Кабель ПП - ИБ - БОД любой 4-жильный экранированный сечением жилы не менее 0.7кв.мм при дистанции до 200м, 1.0кв.мм - до 400м, например, КВВГЭ-4х1.0. Можно также использовать неэкранированную витую пару: КМВЭВ-2х2х0.7 - пары должны образовывать жилы 1-2 и 3-4. (кабель мы также поставляем в комплекте с влагомером). Есть один нюанс по части ПП ВОЕСН: по недосмотру клеммная колодка не имеет подписей, да еще к тому же в ней 5 контактов, когда на схеме используются только 4. Поясняю: если Вам встретился ПП ВОЕСН такого типа, то контакт №1 - крайний справа из пяти, далее справа-налево, контакт №5 - пустой (он вообще ни к чему не подключен). То есть типа вот так: Х-4-3-2-1. Ориентация здесь приведена для случая, когда влагомер стоит вертикально, а кабель заводится к нему снизу. Проверка монтажа выполняется следующим образом: - на БОДе нужно несколько раз нажать клавишу F4, чтобы выбрать экран со значениями частот Fc и Fo. Нормальные значения на воздухе: Fc=140'000, Fo=10'000 (+-20%), на нефти: Fc=100'000, Fo=1'500, на воде: Fc=4'000, Fo=10'000. Запомнить просто: чем больше нефти - тем выше Fc (лучше диэлектрик, выше есмкоть "c"), чем больше воды - тем выше Fo (больше прозрачность, выше оптический поток "o"), - на клеммах ПП нужно проверить напряжение: U(1-4) = +4В...+7В (постоянное). Если напряжение включается/отключается с периодом 2 сек. - значит БОД не видит одну из частот Fc или Fo и пытается перезапустить ПП ВОЕСН путем прерывания его напряжения питания, - на клеммах ПП напряжения U(2-4) = U(3-4) = +2В...+4В (среднее значение). Частотомером может прощупываться частота в диапазоне 1000...10'000Гц. Кстати, значение частоты в линии Fo соответствует отображаемому БОДом, а в линии Fc - оно равно 1/16 отображаемой частоты. - если что-то не работает - отключаем все провода на стороне ПП ВОЕСН, и ищем среди них провод 4 "Общий" - на нем напряжение ниже, чем на всех остальных, ищем провод 1 "Питание" - на нем относительно 4 будет +7В, причем оно будет отключаться с периодом 2 сек., напряжения 2-4 и 3-4 тоже равны +7В, но они не прерывается, как 1-4. Подключаем 1 и 4 провода к ПП ВОЕСН: Х-[4]-3-2-[1]. Осталось разобраться, какой из двух оставшихся есть 2 "Fc", а какой 3 "Fo". Это очень просто - подключаем любой наугад к клемме №2 "Fc" ПП ВОЕСН. Если на экране БОД появилась частота Fc (индикация Fc может быть с перебоями, но однозначно Fo=0Гц), то мы угадали, подключаем оставшийся провод к клемме №3 ПП ВОЕСН - после этого должна появиться и частота Fo, причем напряжение 1-4 должно перестать прерываться, а показания Fc и Fo должны через 5-10 секунд стабилизироваться. Если не угадали - перекидываем провод с клеммы №2 на №3, а к №2 вместо него подключаем оставшийся провод. Если что-то не так - нужно проверить исправность искробезопасного барьера и наличие напряжений на выходе БОД: "ПП ВОЕСН". Также желательно прежде всего убедиться, что включено питание ПП ВОЕСН - см. выключатель на левой стенке БОДа, и что кабель связи с ПП вставлен в разъем ПП ВОЕСН (крайний слева на нижней стенке БОДа).
3) настройка Modbus протокола выполняется при помощи программы настройки БОД ВОЕСН. Кому такая нужна - пишите, вышлю. С завода влагомеры идут с такой настройкой: протокол Modbus RTU, адрес =34, скорость 9600 бод, без контроля четности, 1 стоп-бит. Программа позволяет задать другой адрес в диапазоне от 1 до 247. Параметры порта и вид протокола изменить нельзя. По специальному заказу мы можем изменить параметры порта или вывести их в оперативные настройки. Протокол Modbus RTU пока заменить нечем. Переходить на Profibus и т.п. мы пока не собираемся. По специальному заказу мы можем поставить влагомер в комплекте с генератором тока 4..20мА, что позволит Вам снимать показания с влагомера как с датчика с обычным токовым выходом. Возможны также и другие специальные исполнения.
4) калибровка - отдельный вопрос, который здесь изложить весьма проблематично. Желательно изучить РЭ и неторопясь попробовать сделать то, что в нем написано. Для выполнения калибровки Вам потребуются пробы нефти и специальное устройство "Миксер" (его выпускает наш завод). Мы с удовольствием проведем обучение всех желающих на нашем заводе в г.Бугульма (РТ) или в пос.Курасково, недалеко от г.Уфа (РБ). Также возможно обучение в г.Москва. Обучение, разумеется, включает в себя полноценные практические занятия с настоящим влагомером и раскрывает вопросы не только калибровки, но и вообще все, какие относятся к делу.
5) тестовый замер, полагаю, в комментариях не нуждается.
StreletsAA, у нас продолжаются работы по проведению замеров с помощью мобильной (на базе КАМАЗа) <...> C ВОЕСН считываем значение мгновенной обводненности, а что загружать в качестве номера отвода ПСМ? У нас же МИУ...
Если ВОЕСН работает всегда по одному отводу, и если он используется только как измеритель мгновенной обводненности (т.е. не на АГЗУ и не в комплексе с массомером для вычисления дебитов) - то номер отвода во влагомер можно и не записывать...
Теперь поясняю подробно:
1. Блок обработки данных БОД ВОЕСН имеет, кроме прочего, энергонезависимую память калибровочных коэффициентов влагомера. Сам первичный преобразователь ПП ВОЕСН никакой памяти и вообще какого-либо бортового процессора не имеет. ПП ВОЕСН - это чисто аналоговое устройство, которое переводит физическую величину в значения частот Fc и Fo. Соответственно БОД ВОЕСН единолично отвечает за всю "математику". Для этого он и хранит в своей памяти калибровочные коэффициенты влагомера.
2. Часть калибровочных коэффициентов описывает индивидуальные свойства ПП ВОЕСН, оставшаяся же их часть - индивидуальные свойства нефти.
3. Коэффициенты, описывающие ПП ВОЕСН, подбираются на заводе-изготовителе и в течение межповерочного периода не меняются. Они относятся непосредственно к ПП ВОЕСН и никак не зависят от нефти. Ну, например: емкость адаптера на воздухе, емкость адаптера на веретенном масле, световой поток на дистиллированной воде, световой поток через нейтральное стекло НС12 и др.
4. Коэффициенты, описывающие индивидуальные свойства нефти, наоборот - никак не зависят от конкретного экземпляра влагомера. Всего таких коэффициентов три: относительная диэлектрическая проницаемость осушенной нефти, поглощение на длине волны 950нм водо-нефтяной 80%-ой эмульсией, поглощение подтоварной водой. Третий коэффициент может быть приближен по обычной водопроводной воде (подробно - см. РЭ).
5. Если Вы знаете набор коэффициентов для данной нефти, Вы можете внести эти коэффициенты в любой наш влагомер - и на этом его калибровка на данный тип нефти будет завершена.
6. Если коэффициенты нефти Вам не известны, то их нужно определить. Этот процесс называется Калибровка и описан в РЭ.
7. Для того, чтобы определить значения коэффициентов нефти необходим один наш влагомер (кстати, совершенно не обязательно использовать именно тот, который потом будет с этой нефтью работать - можно взять любой наш влагомер, т.к. коэффициенты нефти инварианты относительно выбора экземпляра влагомера). Процедура описана в РЭ - "Калибровка".
8. Собственно, в итоге у Вас должны быть: - коэффициенты самого ПП ВОЕСН - даны Вам с завода (записаны в память БОД), - коэффициенты нефти - определяются в процессе калибровки.
9. На самом деле Влагомер ВОЕСН разрабатывался для эксплуатации в составе АГЗУ. Поэтому изначально в нем (а точнее в БОДе) была заложена возможность хранения нескольких альтернативных наборов калибровочных коэффициентов.
Всего БОД хранит 16 наборов - нумеруются они от 0 до 15. Каждый набор включает в себя коэффициенты ПП ВОЕСН и коэффициенты нефти. Разумеется, коэффициенты ПП ВОЕСН во всех шестнадцати наборах одинаковые. А вот коэффициенты нефти могут быть разными. То есть влагомер ВОЕСН может быть настроен на работу по 16-ти различным типам нефти.
Набор №0 - это набор коэффициентов, соответствующих той нефти, по которой он проходил гос.поверку на заводе-изготовителе.
Наборы №1...№14 - рабочие наборы, соответствующие отводам АГЗУ №1...№14.
Набор №15 - резервный. Вам его лучше вообще никогда не использовать, т.к. мы его используем для своих опытов, тестов и пр.
При включении питания БОД ВОЕСН выбирает набор №0 - т.е. как будто он стоит на заводском поверочном стенде.
Если Вы хотите выбрать другой набор - нужно прислать БОДу Modbus-команду переключения отвода АГЗУ с кодом отвода от 1 до 14. Тогда БОД примет альтернативный набор коэффициентов.
В принципе, Вы можете работать и по набору №0. Тогда Вам не нужно присылать по Modbus никаких команд выбора отвода. Но... 1) но тогда Вам придется стереть из памяти БОДа параметры заводской нефти (по которой он проходил гос.поверку), и записать на их место параметры Вашей нефти. Впрочем, это вполне нормально, т.к. на самом деле эти коэффициенты никому и не нужны - нефть на заводе, используемая для целей поверки, все равно всегда разная. И как только влагомер прошел поверку, эти коэффициенты больше не имеют никакой ценности. (НЕ ПУТАТЬ С КОЭФФИЦИЕНТАМИ лично ПП ВОЕСН, но они, как я уже сказал от нефти не зависят - т.е. Вам нужно будет взять те, которые уже записаны заводом в наборе №0). 2) есть и второе "но"... наш влагомер не имеет встроенного датчика температуры жидкости. Температуру он может считывать с массомера, принимать по аналоговому входу или получать с верхнего уровня по Modbus. Но делает это он только в том случае, если выбран один из рабочих наборов коэффициентов, т.е. №1...№14. Когда же выбран набор №0 влагомер игнорирует истинную температуру жидкости и считает, что она равна +20C (набор №0 - это поверка на стенде, а стенд гарантирует температуру жидкости +20С). Так что, не удивляйтесь, если при работе по набору №0 БОД ВОЕСН будет индицировать температуру жидкости точно равную +20С (в некоторых версиях ПО +22С).
Если Вас указанные два "но" не смущают - перепрошейте коэффициенты набора №0. Если смущают - перепрошейте набор, ну, например, №1 и с периодичностью 1 раз в 10-20 сек. передавайте БОДу код отвода АГЗУ =1 (по Modbus), а также обеспечте БОД информацией о температуре жидкости (от МАСК, от Micro Motion, от контроллера Вашей установки). Если вы не будете передавать в БОД температуру жидкости, и будете работать по набору №1 (или №2...№14), то БОД будет, не получая данных о температуре, считать, что она равна 0С. В таком случае лучше Вам работать по набору №0 - тогда хотя бы температура будет принята равной +20С.
Если нужна детальная помощь, как тут что сделать - обращайтесь.
Прошу Вас выслать руководство по эксплуатации ВОЕСН на rinza@mail.ru. Очень нужно, так как сейчас в командировке на объекте, а РЭ из комплекта потерялось.
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума